Рейтинг:   / 5
ПлохоОтлично 


 

ШОТОКАН ИЛИ СЁТОКАН?

Необъятные просторы Интернета призваны помочь простым людям в поиске ответов на интересующие их вопросы. Но так происходит далеко не всегда. И тогда на белых свет являются очень интересные «монстры». Причём эти «монстры» настолько жизнеспособны, что требуют не малых сил, чтобы в них разобраться.


На «боевых» форумах часто возникает очень интересная тема, пройти мимо которой мы просто так не можем. Итак, давайте прислушаемся к разговору простых смертных и мудрых гуру. Эти «монстры» как раз вновь возникли на повестке дня… (стиль и пунктуация авторов вопросов и ответов соблюдена полностью)



Источник http://karaterus.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000070-000-0-0-1199277339-1

 

Тема: Отличия традиционного шотокан каратэ-до от сётокана

Гость Posted: 20.02.07 16:55

Скажите, чем отличаются эти два вида

neutrino_4 Posted : 21.02.07 18:05

Шотокан (сётокан) - стиль каратэ, "традиционный шотокан каратэдо" - часть названия федерации.

Zorg Posted : 21.02.07 20:04

Сётокан - это неправильное произношение с японского.
Ни один японец никогда не говорит сётокан. Только щётокан или шотокан.
Неправильность пошла после перевода с европейских языков.

starcraft Posted : 26.02.07 16:23

А разве разговор идет о произношении? Есть определенные правила транслитерации, и в соответствии с ними правильно писать "сётокан", "кёкусинкай", а не "шотокан", "киокушинкай".

Zorg Posted : 27.02.07 16:08

Разговор идёт ИМЕННО о произношении. Потому как сюкать моду ввёл Гульев и кроме него никто не говорит Сётокан. Уж тем более японцы.
Есть ещё сётокан-рю. В шотокане вообще "Рю" - нет. И называть "шотокан" - "сётокан-рю" это - оскорбление. Это то же как из названия нашей организации отпилить слово "...России", которое входит собственно в название и является его составляющей. Это - тоже оскорбление. Да и разговор сразу идёт о чём-то другом...

Си Posted: 28.02.07 16:31

Гульев не Гульев, но в японском нет звука ша. И пресловутое "щё", как и "ща", как и "щи" - попытка выглядеть умнее умных. Уже столько раз все это мусолили. Даже злит тупость эта.
Учите матчасть.

Zorg Posted: 28.02.07 16:43

Да учите сколько влезет. Все эти споры - ни о чём.
Пообщайтесь с японцами - послушайте.
Может вы вспомните, что не всегда хороший "технический переводчик" в состоянии хорошо говорить.
Сколько раз у ЯПОНЦЕВ спрашивали насчёт шотокан. Они смотрели - как на безумцев. "Конечно Щотокан", говорили они ВСЕГДА.
Вы предлагаете им не верить?
Скорее не соглашусь с вами.

 

Казалось бы, что тут можно добавить, однако, разговор продолжается.

Источник http://www.susi.ru/gb/siorshi4.html

В. С. Sunday, December 10, 2000 at 00:02:42 (MSK)

Я недавно был на соревнованиях по каратэ и беседовал с нашим парнем, Евгением Андрушко (меня позвали попереводить для него; не догадался захватить камеру, а то мог бы выйти захватывающий репортаж). Парень считается вторым в России. Спросил у него, как у нас чаще говорят: "кёкусинкай" или "кёкушинкай". Он в ответ: это, мол, вообще две разные школы с разными правилами. "Шинкай" на Дальнем Востоке, а "Синкай" в европейской части. Во как бывает!

Алекс Sunday, December 10, 2000 at 08:12:29 (MSK)

Комментарии: У, ребята, вы чай не слышали как местные наши Приморские спецы по карате японскими терминами пользуются, тут ляпы по хлеще любого Шотокана будут, вот пример Еку (вместо року), Ку (вместо Кю), а о спец названиях и говорить не приходиться, самое главное, проявляя особое рвение к постижению всяких Ката, выражают нулевое стремление к совершенствованию произношения. Народ их слушает, и потом такое нести начинает, что мало не покажется, и их еще попробуй переубедить. У нас тут один с Окинавы приехал, нахватался местного диалекта до такой степени, что теперь вообще говорит нечто, чего возможно и сам не понимает, на все попытки вразумления субьект беспрестанно твердит, что так и никак иначе говорят истиннные японцы. Вот так вот вело живем.

Yamazakura (Вадиму) Sunday, December 10, 2000 at 08:42:18 (MSK)

Комментарии: Конечно, работы с каратистами ещё непочатый край.
>>"Шинкай" на Дальнем Востоке,
>>а "Синкай" в европейской части.
Вполне реальная ситуация. Наверное, ты в курсе, что после смерти Оямы они в Японии разделились на 2 орг-ции, председатели Нисида и Мацуда. В свою очередь их российские последователи тоже раскололись, причём на гораздо большее кол-во частей, с учётом регионального деления и неизбежных "внутренних противоречий".

 

В эту беседу включается Александр Плескачёв (представитель FSKA в Москве).

Источник: http://japanserver.ru/baza/454.htm


Шихан Кеннет Фунакоши (8 дан) называет себя и своего продядьку Гичина - Фунакоши, а не Фунакоси и не Гитин, а Гичин. Средний звук между "с" и "щ", но ближе к "ш", чем к "с" и аналогичен "т" и "ч". История создания сказки о том, что в японском языке нет шипящих звуков и каким образом появились слова Сихан, Сетокан, Сито-рю, Фунакоси, маваси и т.д начинается в 70-е годы, когда массово начали заниматься карате.

К созданию этой сказки приложили руку и невежды в японском языке, но достаточно хорошо владеющие английским языком, но и студенты филологи, журналисты и прочие востоковеды, начавшие заниматься карате. Была взята за догму цитата из одного из учебников японского языка, что в японском языке нет шипящих звуков. Hу, а дальше не надо объяснять.

Те же энтузиасты карате, которые не читали этого учебника, говорили так, как слышали от японских мастеров. Отсюда и появились Шотокан и Сетокан. Окинавский диалект, отличается от Японского, также как и московский говор, отличается от вологодского. И ничего страшного в этом нет. Hа одном из семинаров шихану задавали вопрос на эту тему и поскольку он окинавец, то можно верить больше, чем нашим некоторым патриархам карате и японоведам.

Пока еще есть официальные правила русского языка. Есть правила написания иностранных слов. Это по поводу как правильно: карате или каратэ. Любознательные могут обратиться к «Словарю иностранных слов», который вышел в этом году.

Вот так, вопрос повис в воздухе. «Монстры» в очередной раз получили возможность жить и процветать. Ещё мнение о том, что и как правильно произносить, читайте здесь.

Karate-club, 11.03.07г


Понравилась статья? Поделись ей с друзьями!

В начало страницы




Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

Если Вы хотите сотрудничать с нами, пишите на info@tracksport.ru